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スイスフラン miwan 15/11/23(月) 21:52
Re(1):スイスフラン 山田 譲(オーナー) 15/11/24(火) 0:31
Re(2):スイスフラン miwan 15/11/26(木) 13:44
Re(3):スイスフラン 山田 譲(オーナー) 15/11/26(木) 20:15
Re(4):スイスフラン miwan 15/12/6(日) 11:17
Re(5):スイスフラン 山田 和彦(オーナー) 15/12/6(日) 23:21
Re(6):スイスフラン miwan 15/12/10(木) 21:43
Re(7):スイスフラン 山田 譲(オーナー) 15/12/10(木) 23:00
Re(5):スイスフラン 山田 和彦(オーナー) 15/12/9(水) 10:53

スイスフラン  miwan E-MAIL  - 15/11/23(月) 21:52 -

初めまして。
来年度よりスイスへ2年弱赴任することになり、オーナー様のブログにて色々と勉強させて頂いております。
何分初めての分野で全く知識がなくわからない事だらけですので、
アドバイスいただけませんでしょうか。
今週中に通貨取得方法のメドを立てられれば思っております。

来年度から乳児連れで家族4人でスイスへ赴任いたします。
給料は日本円で日本の口座に振り込まれます。
現地での家賃光熱費食費など含む全ての生活費は自分たちでスイスフランを用意し、支払う事になっています。
おおよその金額として2年弱で1000万を超えると思います。
こちらで勉強させていただいて、YFXからシティバンクへ出金、スイスで作った口座へ送金する方法を取ろうと考えていましたが、
YFXの外貨出金が有料になったこと、
一度でどうこうするわけではないですが全体の金額1000万強が我々にとっては大きいので失敗が怖いこと、
もありどうするのが一番良いのかわからなくなってしまいました。
上記方法でスイスフランを手に入れ送金するのが一番手数料抑えれると考えてよいのでしょうか?

他に現地での通貨ゲット手段として、
セディナでキャッシング予定(ネットから繰上げ返済して金利をなるべく低くする)、
レートが一番よいとされるマスターカードを複数枚持参予定です。

私達夫婦にある口座は、
東京三菱、ゆうちょ、みずほ、しんせい銀行、YFX(主人名義で開設済)、シティバンク(主人名義ゞ)、スイスに入国してから現地の銀行で主人名義で銀行口座を開く予定です。
現地銀行(UBS)のリフティングチャージの有無がよく分かりませんでした。

また、現地でキャッシングやクレジットカードの使用も念頭に置いていますが、
それよりもその分送金して、現金払いもしくはデビットカード払いにした方が、チリも積もればで、手数料は抑えられるのですよね?

大変拙い基本的な質問ばかりで申し訳ありません。
お力を貸していただければ幸いです。

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Re(1):スイスフラン  山田 譲(オーナー)  - 15/11/24(火) 0:31 -

miwanさん、ようこそ。


>現地での家賃光熱費食費など含む全ての生活費は自分たちでスイスフランを用意し、支払う事になっています。
>おおよその金額として2年弱で1000万を超えると思います。

わたしは、スイスフランへの両替コストやさまざまな手数料のほかに、2年間のスイスフランの両替レートが気になります。
一気に円安になるわけではないでしょうが、日本円で用意しておくと将来円安になると追加の資金が必要になるかもしれません。
例:現在1フラン120円程度ですから1千万円なら8.3万フラン程度ですが、たとえば150円まで円安になると1千万円で6.7万フランにしかなりません。

ということで用意した資金に余裕があるならかまいませんが、ある程度のお金は前もってスイスフランに替えておくことをすすめます。
よって以下の方法をすすめます。

○まとまった金額
YJFX!でスイスフランに替え、SMBC信託銀行へ出金そしてスイスで開設した口座へ送金するのが一番お得です。
 参考情報 YJFX!の現受
 http://kaigaisokin.seesaa.net/category/8265199-1.html

○毎月の生活費など少額
ソニー銀行に口座開設し、ふさわしい額をスイスフランに替えておきます。
その後は、スイスでキャッシュレスの買い物、ATMで現金引き出しの両方ができます。
ソニーバンクウォレット(Sony Bank WALLET)
http://kaigaisokin.seesaa.net/article/428165688.html


>給料は日本円で日本の口座に振り込まれます。

給料が入金された銀行から、海外からでもふさわしい銀行へ送金できるようネットバンキングの利用方法を確認してください。
 参考情報 楽天銀行の海外送金 IP制限解除とプロバイダーメールアドレスの必要
 http://kaigaisokin.seesaa.net/article/368398526.html


>こちらで勉強させていただいて、YFXからシティバンクへ出金、スイスで作った口座へ送金する方法を取ろうと考えていましたが、
>YFXの外貨出金が有料になったこと、
>一度でどうこうするわけではないですが全体の金額1000万強が我々にとっては大きいので失敗が怖いこと、
>もありどうするのが一番良いのかわからなくなってしまいました。
>上記方法でスイスフランを手に入れ送金するのが一番手数料抑えれると考えてよいのでしょうか?

どのくらい手数料が違うかは、推測ですが
金額別お得な海外送金比較 ユーロ
http://kaigaisokin.seesaa.net/category/2590180-1.html
100万円の比較でみても、カード利用ではさまざまな毎回の少額手数料負担が大きくなります。

そして、YJFX!は、まず千スイスフランでテストしてみるとよいでしょう。
外貨を受取銀行へ出金しない限り、1,500円の手数料はかかりません。ですから何度かに分けて替えたスイスフランをまとめてSMBC信託銀行に出金すれば1回分の手数料で済みます。

〔その他〕

1.スイスで現地のデビットカードやクレジットカードの使い勝手がわかりません。(たいていデビットカードは利用できるでしょう。)
また、場合によっては予定したお金が余るかもしれません。そんな時は、スイスからまた日本へ送金するより、ソニー銀行で円に戻す方が簡単です。
そしてソニーバンクウォレットには、相当の不正利用への対応(30日or60日まで)があるので安心です。

2.身分証明としてのクレジットカード
ふさわしい日本のクレジットカードを用意しておくとよいでしょう。(可能なら2枚、奥様も2枚)
海外旅行保険の適用やカード利用時のトラブルが起きたとき、どこに連絡すればよいか前もって確認してください。(私の場合、付いてくるポイントよりトラブルがおきたときに確実に対応できるダブルカードがメインになっています。)
なおスイスに着いて60日、90日までのカード付帯海外旅行保険については
http://choro.asia/creditcard.htm
に詳しく説明されています。

余談ですが、わたしの場合現地のカードでも海外旅行保険が付くので、
 ・日本→海外:日本のクレジットカード
 ・海外→日本:現地のクレジットカード
を利用して一時帰国のチケットを購入しています。

3.渡航時のスイスフラン現金
不慣れな土地で大きな荷物を持って空港で利用するのが大変なら、
 ・マネーパートナーズの外貨両替
  http://kaigaisokin.seesaa.net/category/13746804-1.html
 ・ドルユーロ
  http://kaigaisokin.seesaa.net/category/23278585-1.html
などがお得です。 
 

>他に現地での通貨ゲット手段として、
>セディナでキャッシング予定(ネットから繰上げ返済して金利をなるべく低くする)、
>レートが一番よいとされるマスターカードを複数枚持参予定です。

これらのカードは利用したときに円から両替するので、スイスフランレートの変動に気を付けてください。
そしてトラブルが起きたきにすぐ対応できるよう、カード会社への連絡方法を確認してください。


>私達夫婦にある口座は、
>東京三菱、ゆうちょ、みずほ、しんせい銀行、YFX(主人名義で開設済)、シティバンク(主人名義ゞ)、スイスに入国してから現地の銀行で主人名義で銀行口座を開く予定です。

海外からでも確実にネットで海外送金できるよう、確認してください。
SMBC信託銀行(旧シティバンク)とUFJダイレクトをすすめます。


>現地銀行(UBS)のリフティングチャージの有無がよく分かりませんでした。

一般的にヨーロッパでは高額です。
できるだけ額まとめて送金する回数を減らす工夫をしてください。


>また、現地でキャッシングやクレジットカードの使用も念頭に置いていますが、
>それよりもその分送金して、現金払いもしくはデビットカード払いにした方が、チリも積もればで、手数料は抑えられるのですよね?

その通りです。現地銀行のカードを使って支払うのが一番間違いありませんし、トラブルが起こってもすぐに対応できます。

そのほか、相当額はスイスフランに両替して送金しておき残りはご夫妻それぞれのソニーバンクウォレットで支払うなら、赴任が終わったときに残ったお金をどう日本へ送金するかを心配する必要は少なくなります。

いずれにせよ、何かトラブルが起きても(少々手数料が割高でも)2つ以上の送金方法を用意しておくなら、少々のトラブルが起きても何とか対処できるでしょう。

以上、参考になればうれしく思います。

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Re(2):スイスフラン  miwan E-MAIL  - 15/11/26(木) 13:44 -

山田様

回答ありがとうございます。
何度も読ませて頂きました。
仰る通り、今レートが120円程といいので今のうちにスイスフランをある程度用意できればと思っておりました。

YFXにて1000単位から初めてみました。
ソニーバンクウォレットについては全く知りませんでした。
カスタマーセンターにも問い合わせ、早速口座開設することに致しました。
東京三菱の外貨預金口座開設の書類も手配致しました。

色々とアドバイスいただきありがとうございます。

あたらめてお聞きしたいのですが、身分証明として相応しいクレジットカードというのは、
某ショッピングサイトや家電量品店発行のクレジットカードでいいのでしょうか?
それとも年会費がかかるようなもののほうがより相応しいのでしょうか?

教えていただいたサイトの別ページにありましたが、18歳以下の子供連れの場合、
ゴールドカードの付帯保険が付いていた方がいいのかとも思い始めました。
http://choro.asia/creditcard3.htm
(送金から話がずれ申し訳ありません。ご意見で構いません)

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Re(3):スイスフラン  山田 譲(オーナー)  - 15/11/26(木) 20:15 -

miwanさんへ


>何度も読ませて頂きました。

お役に立ったようで、うれしいです。


>あたらめてお聞きしたいのですが、身分証明として相応しいクレジットカードというのは、
>某ショッピングサイトや家電量品店発行のクレジットカードでいいのでしょうか?
>それとも年会費がかかるようなもののほうがより相応しいのでしょうか?

わたしはクレジットカードには詳しくありません。ただ、ホテルのチェックインやレンタカーを借りるときだけなら、VISAかMasterの付いたクレジットカードで十分だと思います。

ただ、それ以上の使い方を考えておられるなら、
たとえば、

 ・海外旅行保険の必要
   補償額、のむてつさんのサイトで説明している
   カード付帯保険の裏技など
  (海外旅行保険の自動付帯と利用付帯カードの共用)

 ・マイルやポイントを貯める
   →最近は世界各地にLCCがあるのでどちらが得か?

 ・緊急時、不正利用されたときや海外での迅速な対応、
  急に多額の支払いが必要になったときの
  ショッピング枠の審査スピードなど

が必要なら、それなりのカードが必要だと思います。
そんなこともあり、わたしはマイルが多くたまるトリプルカード(航空会社、VISAやMaster、さらにカード会社の提携)よりシンプルなダブルカード(VISA、Masterとカード会社などの金融機関だけ)を使っています。
わたしとしては目先のお得さより、一つか二つのカードと継続して付き合う中で自分にふさわしいカードが見つかる、残っていくと思います。
(最近は、年会費無料のクレジットカードがそれほど増えません。既発のカードもそれなりに淘汰されていくように感じます。)


>教えていただいたサイトの別ページにありましたが、18歳以下の子供連れの場合、
>ゴールドカードの付帯保険が付いていた方がいいのかとも思い始めました。
>http://choro.asia/creditcard3.htm

幼いお子様がおられ、これからも家族で海外で活動されるなら必要かもしれません。一方、毎回海外旅行保険に入るのであれば必要ないでしょう。
お金がかかっても安心を取るか、節約を優先するかはご自身で判断してください。たとえば以下の情報の最後には、海外に出てからでも掛けられる旅行保険も紹介しています。しかし保険料申請の手間やいつごろ確実に支払われるかは不明です。
 参考情報 カード付帯海外旅行保険で保険金を受けるための手続き
 http://kaigaisokin.seesaa.net/article/403743032.html

以上、参考になればうれしく思います。

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Re(4):スイスフラン  miwan E-MAIL  - 15/12/6(日) 11:17 -

山田様

お礼が遅くなり申し訳ありません。
クレジットカードについてもアドバイスいただきありがとうございました。
海外旅行保険には入るつもりですので、そちらで子供の分はカバーしようと思います。

UFJダイレクトなのですが、来年からワンタイムパスワードを利用しなければ、ネットバンキング自体の利用ができなくなるようなのですが、
この場合、海外への住所変更を銀行へ届けてデメリットはないと思っていてよろしいでしょうか?

三菱東京UFJ銀行のHPで「海外住所」に関する記載
http://direct.bk.mufg.jp/info_news/20150809_direct/

※ワンタイムパスワード(アプリ、またはカード)は海外では利用できません。
ワンタイムパスワード(アプリ、またはカード)を利用中で海外への転居を
予定されているお客さまのうち、引き続き振込・外国送金等の利用を希望する場合は、別途お手続きが必要です。
支店窓口、またはインターネットバンキング(PC版)から海外住所変更を行うと
確認番号表(乱数表)でお取引いただけます。

山田様のブログのどこかの記事で、銀行に海外移住を伝えた場合、利用できなくなるサービスが出てくるので、
実家など日本の住所電話番号があれば、そちらに住所変更しておいた方が良いという記事を読み、そうするつもりでしたが、それだと海外では使えないワンタイムパスワードを使用しなければ振込等もできないことになり、困ったことになりそうです。

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Re(5):スイスフラン  山田 和彦(オーナー)  - 15/12/6(日) 23:21 -

miwanさんへ


>UFJダイレクトなのですが、来年からワンタイムパスワードを利用しなければ、ネットバンキング自体の利用ができなくなるようなのですが、
>この場合、海外への住所変更を銀行へ届けてデメリットはないと思っていてよろしいでしょうか?
>
>三菱東京UFJ銀行のHPで「海外住所」に関する記載
>http://direct.bk.mufg.jp/info_news/20150809_direct/
>
>※ワンタイムパスワード(アプリ、またはカード)は海外では利用できません。
>ワンタイムパスワード(アプリ、またはカード)を利用中で海外への転居を
>予定されているお客さまのうち、引き続き振込・外国送金等の利用を希望する場合は、別途お手続きが必要です。
>支店窓口、またはインターネットバンキング(PC版)から海外住所変更を行うと
>確認番号表(乱数表)でお取引いただけます。
>
>山田様のブログのどこかの記事で、銀行に海外移住を伝えた場合、利用できなくなるサービスが出てくるので、
>実家など日本の住所電話番号があれば、そちらに住所変更しておいた方が良いという記事を読み、そうするつもりでしたが、それだと海外では使えないワンタイムパスワードを使用しなければ振込等もできないことになり、困ったことになりそうです。

申し訳ありません、普段利用しないのでUFJ銀行の変更を見落としていました。情報に感謝します。
変更後、何か月もたっていますが、 http://kaigaisokin.seesaa.net/article/316573317.html?1449410444 に追記しました。これからわたしなりにどのように対応がのぞましいか調べてみます。

とりあえずおすすめすることは、以下の2つです。

1.可能ならmiwanさんのお名前でSMBC信託銀行に口座開設して利用する。


2.名前は出さずに、UFJで2年間の海外在住でも問題なく取引できるか確認する。

まず、この点から取り組んでください。

〔参考情報〕
1.シティバンク時代に海外の住所を届け出2,3年たったころの経験をまとめています。
 参考情報 SMBC信託銀行 海外の住所へ変更するときの注意!
 http://kaigaisokin.seesaa.net/article/74552020.html

2.海外ではいくつかのスマホアプリをインストールできません。(例:ヤフー知恵袋)しかし日本でインストールしておくと、海外でも利用できます。
また、ワンタイムカードは、どこにでもあるトークンなので、海外で使えないのが不思議です。少し時間がかかりますが、実際に海外で利用できるか確認してみます。
邦銀は何事もお堅いので、自己責任の範囲で実際に利用できてもそのように表現しているのかもしれないと考えています。

引用なし

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Re(5):スイスフラン  山田 和彦(オーナー)  - 15/12/9(水) 10:53 -

miwanさんへ

三菱東京UFJ銀行のコールセンターに問い合わせてわかったこと、また調査したこと(また調査中の事柄)を
http://kaigaisokin.seesaa.net/article/316573317.html?1449625165
の最初の部分で説明しています。

海外で活動するときは、金融機関のサービスが変更になっても対応できるよう2つ以上の方法を用意することをすすめます。

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Re(6):スイスフラン  miwan E-MAIL  - 15/12/10(木) 21:43 -

山田様

色々と調べていただきありがとうございます。

>2.名前は出さずに、UFJで2年間の海外在住でも問題なく取引できるか確認する。
をしてみた所、海外在住でも乱数カードを使用して全てのダイレクトサービスが利用可能だが、
国内に間接的にでも連絡が取れる住所(実家など)があれば届けてもらいたいとのことでした。
窓口での住所変更は1週間程度で完了するとのことでしたので、トークンにして海外で使用するか乱数カードを利用するか、山田様の情報更新も待ちながらもう少し検討したい思います。

色々とアドバイスいただき本当にありがとうございました。
何かの時にはまたよろしくお願いいたします。

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Re(7):スイスフラン  山田 譲(オーナー)  - 15/12/10(木) 23:00 -

miwanさんへ
今日UFJ銀行の店舗へでかけ、たずねてみました。
(追加しています。 http://kaigaisokin.seesaa.net/article/316573317.html?1449755075

2年という期間を考えると、海外在住を届けて以前からの契約カードを利用する方がよいかもしれません。
というのは、ワンタイムパスワードカードの電池は持つでしょうが、破損すればお手上げです。一方契約カードのコピーを取っておけばカードを紛失しても海外送金はできます。

いずれにしても、ご夫婦両方で複数の送金方法を準備することをすすめます。

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