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アメリカから日本に4500万円送金 あんず 18/11/5(月) 12:56

Re(10):アメリカから日本に4500万円送金 あんず 18/12/25(火) 15:24
Re(11):アメリカから日本に4500万円送金 山田 譲(オーナー) 18/12/26(水) 2:38
Re(12):アメリカから日本に4500万円送金 あんず 18/12/27(木) 10:29
Re(13):アメリカから日本に4500万円送金 山田 譲(オーナー) 18/12/27(木) 12:49
Re(14):アメリカから日本に4500万円送金 山田 譲(オーナー) 18/12/27(木) 20:28
Re(15):アメリカから日本に4500万円送金 山田 譲(オーナー) 18/12/27(木) 20:58
Re(14):アメリカから日本に4500万円送金 あんず 18/12/28(金) 11:32
Re(15):アメリカから日本に4500万円送金 山田 譲(オーナー) 18/12/28(金) 14:11

Re(10):アメリカから日本に4500万円送金  あんず E-MAIL  - 18/12/25(火) 15:24 -

山田様、

とんでもないです。わざわざソニー銀行、セントラル短資に問い合わせメールを送っていただけたとのこと、恐縮です。ありがとうございます。

今回の件で私がソニー銀行に電話したときは、私が送金者でも口座所有者(娘)としか具体的な話は出来ないということで、送金目的等の説明補足もさせてもらえませんでした。

結局支払いが間に合わず、この件に関して不動産屋さんもソニー銀行に問い合わせたそうですが、やはり具体的なやりとりは出来ず(これは仕方ないですね)、「こういったことも稀にある」との漠然とした返事しかもらえなかったようです。

お世話かけます。
よろしくお願いします。


▼山田 譲(オーナー)さん:
>あんずさんへ
>
>
>>予定していた通りに娘に作ってもらいました。まずテスト送金として5万ドルを送金し、問題なく届きました。その後33万ドルをソニー銀行に送金したところ、ソニー銀行から娘に電話があり、送金人(私)との関係、送金目的を聞かれたそうで、結果、翌日お断りされ、お金はアメリカの口座に戻って来てしまいました。(初めにアメリカの銀行でかかった送金手数料45ドルだけで済んだのがせめてもの救いです)断りの理由は、「口座所有者以外の目的(母親名義のマンション購入)のために口座を利用することは出来ない」だそうです。先に5万ドルをテスト送金した時も送金目的は「送金者のマンション購入の為」で問題なかったのですが…。
>
>わたしの経験していない出来事です。
>トラブルに巻き込んでしまいもうしわけありません。
>
>さっそく、ソニー銀行に以下の質問をしました。
>
>・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>
>海外送金に関するブログ
> 手数料を節約して海外送金する方法
> http://kaigaisokin.seesaa.net/
>を運営しています。(ペンネームは山田譲です。)
>
>わたしが運営する掲示板に、御社で海外からの送金を返却された報告があります。
> http://kaigaisoukin.it8.jp/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=3859
> ※最後(から2番目) あんず 18/12/24(月) 9:35 の部分
>
>御社が受取を拒否した理由、法的根拠や金融庁など公的機関から指示について教えてください。
>というのは10年以上ブログを運営してこのような事例は初めてで、他行では同様のまとまった金額でも問題は起きていません。そして送金者と受取人に税金その他の問題がおきても、当事者同士の責任だけのはずです。
>また、御社サイト
>https://moneykit.net/visitor/fx/fx07.html#h3_02
>にも、このような事例が起きることの注意書きはありません。
>
>お手数ですが回答をお願いします。
>
>またいただく回答については、
>1.そのままわたしのブログや掲示板に転載
>2.わたしなりにリライトして記載
>のどちらがよろしいでしょうか。
>
>海外在住者が130万人もいるため、最近は海外在住親族間で不動産購入資金など多額のお金の異動がよくあります。
>今回のようなトラブルを防ぐためにも上記ページ https://moneykit.net/visitor/fx/fx07.html#h3_02 に、はっきり記載していただけませんか。
>
>御社からの回答を記載できないなら、更新されたページのリンクをブログに貼り付けます。
>この件についても回答を求めます。
>
>・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>
>まずは、回答を待ってください。
>(可能性はわかりませんがソニー銀行が受取るかもしれません。今回はソニー銀行が過剰反応していると感じます。)
>余談ですが、海外から外貨送金したときに送金銀行や中継銀行が勝手に円に替えるトラブルが頻発すると、ソニー銀行や新生銀行は後からサイトに注意を記載しました。
> この掲示板への投稿例
> http://kaigaisoukin.it8.jp/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=1763
> ソニー銀行の説明ページ
> https://moneykit.net/visitor/fx/fx07.html
> 
>※記載内容
>「他行からソニー銀行口座への送金時の注意事項
>お受取口座への入金について
>海外からの送金は、複数の海外金融機関を経由する際、その金融機関の判断で送金通貨が他通貨に交換されてソニー銀行に到着(着金)する場合があります。送金手続き時の備考欄などに「Do not convert」や「No exchange」などのメッセージを記入することで、送金時の通貨でソニー銀行に到着する可能性が高くなります。
>※着金する際の通貨の指定をお約束するものではありません。」
> 
>
>>セントラル短資FXというのは、ソニー銀行や新生銀行と海外送金においてはどんな違いがあるでしょうか?セントラル短資だと海外在住のままでも口座を作れて日本の本人名義の別の口座に移せるようですが。円出金手数料というのはなんでしょうか?海外在住者にはその負担があるようですが、セントラル短資のウェブサイトには具体的に記載されていません。いくらくらいかかるものなのでしょうか?マイナンバーもなく日本で海外送金が受け取れるのなら多少の手数料がかかっても手間も省けていいような気がします。Transferwiseは100万円までの送金にいいのは理解していますが、Transferwiseで直接不動産屋に33万ドルを送金した場合、2800ドルくらいの手数料みたいです。(+中継銀行手数料、受け取り銀行手数料でしょうか)
>
>セントラル短資FXの日本非居住者の円出金手数料については千円〜1500円程度と覚えています。しかし確認のためメールで質問しています。
>あと日本の銀行は、2019年から海外からの送金受取りを含め海外送金に関してマイナンバーの登録を求めています。念のためにこの件も確認してみます。
>
>また今回の送金では送金手数料を考慮するとTransferWiseの利用は不向きです。
>
>回答に数日かかるかもしれませんが、セントラル短資FXからの回答を待ってください。
>
>
>>次に考えられる送金方法としては何があるでしょう?
>
>>日本の住民票を入れてマイナンバーを取得も考えていますが、銀行口座を申し込む際に「納税義務があるのは日本だけか?」というような質問がありますよね。あとで面倒な税金の問題を抱えたくないので、その答えに困ります…。
>
>そのとおりですね。
>両社の回答を待ってから、私の考えをお伝えします。
>
>最後になりましたが、今回私の説明からご迷惑をかけたことを再度おわびします。

引用なし

パスワード



<Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 11_4 like Mac OS X) AppleWebKit/605.1.15 (KHTML, like Gecko) Version/11.0 Mobile/15...@p1963150-ipngn14901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp>
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Re(11):アメリカから日本に4500万円送金  山田 譲(オーナー)  - 18/12/26(水) 2:38 -

あんずさんへ


>今回の件で私がソニー銀行に電話したときは、私が送金者でも口座所有者(娘)としか具体的な話は出来ないということで、送金目的等の説明補足もさせてもらえませんでした。
>
>結局支払いが間に合わず、この件に関して不動産屋さんもソニー銀行に問い合わせたそうですが、やはり具体的なやりとりは出来ず(これは仕方ないですね)、「こういったことも稀にある」との漠然とした返事しかもらえなかったようです。

大変でしたね、本当に気をもまれたでしょう。

以下は、ソニー銀行からの返信、そして再度わたしからの質問です。
回答が再度届いたらまたお伝えします。


・・・・・〔ソニー銀行からの回答〕・・・・・

ソニー銀行カスタマーセンターでございます。


お問い合わせの件につきまして、回答させていただきます。

●被仕向け送金の取り扱いについて

被仕向け送金のお受け取りに際し、法令上の定めにより、
「送金人との関係」や「送金目的」をお伺いしております。

また、送金内容によっては、2018年2月に金融庁が公表した
「マネー・ローンダリング及びテロ資金供与対策に関するガイドライン」や
「外国為替及び外国貿易法」に基づき、代理送金など
当社確認義務等の履行が困難と判断した場合に、
入金をお断りさせていただく場合がございます。

なお、サービスサイトの「ソニー銀行への外貨送金」
https://moneykit.net/visitor/fx/fx07.html>画面上に
上述の理由により、入金をお断りさせていただく場合がある旨を
明記するべきとのご意見は、担当部署へ速やかに報告のうえ、
今後の検討課題とさせていただきます。

貴重なご意見をいただきまして、ありがとうございました。


●ブログ、および掲示板への本回答の掲載について

上記回答につきましては当社からの正式な回答でございますが、
ブログ等への回答の「掲載」については、お客さまご自身の責任のもと、
ご判断いただきますようお願いいたします。

なお、このたびの回答をお客さまが運営されるブログ、
掲示板等に掲載された結果、何らかのトラブルが発生した場合、
当社は一切の責任を負いかねます。あらかじめご了承ください。

何卒、よろしくお願い申し上げます。


===============================================================

◆カスタマーセンター 0120-365-723(フリーダイヤル)
 フリーダイヤルをご利用いただけない場合は 03-6730-2700(通話料有料)

◆営業時間 年中無休(システムメンテナンス時などを除く)
 平日 9:00〜20:00
 土日祝日(12月31日〜1月3日を含む) 9:00〜17:00

---------------------------------------------------------------
    □サービスサイト  https://moneykit.net/
===============================================================


・・・・・〔わたしからの再度のソニー銀行への質問〕・・・・・

ソニー銀行カスタマーセンター担当者様へ
山田 〇〇(わたしの本名)です。

回答に感謝します。
以下の3点について再度回答をお願いします。

1.御社は、資金返却について
事前に顧客に回避する方法を伝えたのでしょうか。

2.「外国為替及び外国貿易法」における
御社の「代理送金」の定義
そして御社が代理送金と判断するなるなら、
今後も海外からの入金を断るのでしょうか。

以下は御社の回答とそれに対するわたしの考えです。


〉被仕向け送金のお受け取りに際し、法令上の定めにより、
〉「送金人との関係」や「送金目的」をお伺いしております。

これは、たとえば送金者と受取人が
1.親子の関係を示す法的書類を提出する。
2.購入予定の不動産入の明細などを添付する。
なら、御社は今回の送金を受け付けるということですか。

一部の金融機関では、上記の書類などを求め
海外送金や海外からの入金を認める例があることは
知っています。

わたしには、今回の御社と質問者親子との対応はわかりません。
そのうえでお聞きしたいことですが、
御社としては上記の書類などを提出すれば
今回の入金を受け付けるなどの案内はされたのでしょうか。
そうでなければ、御社の対応には問題があります。

〉また、送金内容によっては、2018年2月に金融庁が公表した
〉「マネー・ローンダリング及びテロ資金供与対策に関するガイドライン」や
〉「外国為替及び外国貿易法」に基づき、代理送金など
〉当社確認義務等の履行が困難と判断した場合に、
〉入金をお断りさせていただく場合がございます。

今回の事例は、
「マネー・ローンダリング及びテロ資金供与対策に関するガイドライン」
には関係していないだろうと推測したうえで質問しています。

今回の事例ように、海外在住者が
日本帰国後に必要な不動産購入資金まで
(御社「代理送金」の定義は不明ですが)
代理送金として受け付けない、
また、それを回避する方法を示さないなら
御社を通して大きな金額を
親族名義口座あてに送金するする顧客は
いなくなると推測します。

お手数をかけますが回答をお願いします。

以上


山田 〇〇(わたしの本名)


追伸

〉なお、サービスサイトの「ソニー銀行への外貨送金」
〉<https://moneykit.net/visitor/fx/fx07.html>画面上に
〉上述の理由により、入金をお断りさせていただく場合がある旨を
〉明記するべきとのご意見は、担当部署へ速やかに報告のうえ、
〉今後の検討課題とさせていただきます。

〉貴重なご意見をいただきまして、ありがとうございました。

〉●ブログ、および掲示板への本回答の掲載について

〉上記回答につきましては当社からの正式な回答でございますが、
〉ブログ等への回答の「掲載」については、お客さまご自身の責任のもと、
〉VISAかご判断いただきますようお願いいたします。

〉なお、このたびの回答をお客さまが運営されるブログ、
〉掲示板等に掲載された結果、何らかのトラブルが発生した場合、
〉当社は一切の責任を負いかねます。あらかじめご了承ください。


了解しました。

引用なし

パスワード



<Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/71.0.3578.98 Safari/537.36@42.190.32.253>
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Re(12):アメリカから日本に4500万円送金  あんず E-MAIL  - 18/12/27(木) 10:29 -

また、送金内容によっては、2018年2月に金融庁が公表した
「マネー・ローンダリング及びテロ資金供与対策に関するガイドライン」や
「外国為替及び外国貿易法」に基づき、代理送金など
当社確認義務等の履行が困難と判断した場合に、
入金をお断りさせていただく場合がございます。

そもそも代理送金とはなんでしょうか。
何がいけなかったのでしょう。
何をもって代理送金とみなされたのか知りたいところです…。


・・・・・〔わたしからの再度のソニー銀行への質問〕・・・・・
1.御社は、資金返却について
事前に顧客に回避する方法を伝えたのでしょうか。

2.「外国為替及び外国貿易法」における
御社の「代理送金」の定義
そして御社が代理送金と判断するなるなら、
今後も海外からの入金を断るのでしょうか。

以下は御社の回答とそれに対するわたしの考えです。


〉被仕向け送金のお受け取りに際し、法令上の定めにより、
〉「送金人との関係」や「送金目的」をお伺いしております。

これは、たとえば送金者と受取人が
1.親子の関係を示す法的書類を提出する。
2.購入予定の不動産入の明細などを添付する。
なら、御社は今回の送金を受け付けるということですか。


まさに山田様が質問していることをするつもりで私が銀行に問い合わせたのですが、口座所有者としか話さない、との対応で何も出来ず。口座所有者の娘は英語で育ちましたので、日本語は日常会話なら問題ありませんが、踏み込んだ話は難しいですし、銀行側から補足の書類等の提出の提案があれば対応出来たのに、と悔やまれます。

追加の質問等にも感謝します。


セントラル短資FXの日本非居住者の円出金手数料については千円〜1500円程度と覚えています。しかし確認のためメールで質問しています。


もはや数千円〜数万円の手数料なら、格安に思えています。


非居住者(海外在住者)の銀行口座におけるマイナンバーの取り扱いについては、セントラル短資FXでは分かりませんので、受け取る銀行に尋ねてくださいとのことです。


セントラル短資から受け取る銀行が「海外送金を受け取る銀行」という立場になるということなのでしょうか???

この数週間でワイヤートランスファーで送金したのと変わらないほどの円高になってしまいました。ここまで海外送金が難しいものとは思っていませんでした。

山田様にはこんなにお調べいただき感謝です。お手数おかけしますが引き続きよろしくお願いします。

引用なし

パスワード



<Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 12_1_2 like Mac OS X) AppleWebKit/605.1.15 (KHTML, like Gecko) Version/12.0 Mobile/...@123-98-236-136.parkcity.ne.jp>
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Re(13):アメリカから日本に4500万円送金  山田 譲(オーナー)  - 18/12/27(木) 12:49 -

あんずさんへ


>また、送金内容によっては、2018年2月に金融庁が公表した
>「マネー・ローンダリング及びテロ資金供与対策に関するガイドライン」や
>「外国為替及び外国貿易法」に基づき、代理送金など
>当社確認義務等の履行が困難と判断した場合に、
>入金をお断りさせていただく場合がございます。
>
>そもそも代理送金とはなんでしょうか。
>何がいけなかったのでしょう。
>何をもって代理送金とみなされたのか知りたいところです…。
>
>
>・・・・・〔わたしからの再度のソニー銀行への質問〕・・・・・
>1.御社は、資金返却について
>事前に顧客に回避する方法を伝えたのでしょうか。
>
>2.「外国為替及び外国貿易法」における
>御社の「代理送金」の定義
>そして御社が代理送金と判断するなるなら、
>今後も海外からの入金を断るのでしょうか。
>
>以下は御社の回答とそれに対するわたしの考えです。
>
>
>〉被仕向け送金のお受け取りに際し、法令上の定めにより、
>〉「送金人との関係」や「送金目的」をお伺いしております。
>
>これは、たとえば送金者と受取人が
>1.親子の関係を示す法的書類を提出する。
>2.購入予定の不動産入の明細などを添付する。
>なら、御社は今回の送金を受け付けるということですか。
>
>
>まさに山田様が質問していることをするつもりで私が銀行に問い合わせたのですが、口座所有者としか話さない、との対応で何も出来ず。口座所有者の娘は英語で育ちましたので、日本語は日常会話なら問題ありませんが、踏み込んだ話は難しいですし、銀行側から補足の書類等の提出の提案があれば対応出来たのに、と悔やまれます。

大変な気苦労かけ、申し訳ありません。あんずさんのお怒りはもっともです。
初回500万円の送金もソニー銀行の考えに沿えば拒否しなくてはなりません。金額が大きくなると突然手のひらを返して対応するための方法や時間を与えないのは、金融機関のサービスとして失格です。
ソニー銀行があんずさんから直接の電話には対応できないのは理解できます。
しかし、ソニー銀行がその際あんずさんに
『受取人のお嬢様に確認したいので、お嬢様から電話していただけますか。』
とか、日本語が達者ではないお嬢様に
『電話番号を教えてくだされば、ソニー銀行から直接お母様に電話して詳しい事情をたずねます。』
などと伝えたら事情は変わったかもしれません。
ソニー銀行で対応する人には、それくらいの融通・機転が利い欲しいです。
そのような点を残念に思います。


>追加の質問等にも感謝します。
>
>セントラル短資FXの日本非居住者の円出金手数料については千円〜1500円程度と覚えています。しかし確認のためメールで質問しています。
>
>
>もはや数千円〜数万円の手数料なら、格安に思えています。
>
>
>非居住者(海外在住者)の銀行口座におけるマイナンバーの取り扱いについては、セントラル短資FXでは分かりませんので、受け取る銀行に尋ねてくださいとのことです。
>
>セントラル短資から受け取る銀行が「海外送金を受け取る銀行」という立場になるということなのでしょうか???

セントラル短資FXが海外在住者のお金を出金するときの出金経路が、一般の国内在住者と違う可能性あります。受取る銀行が違う経路からの入金で、受取人にマイナンバーがないことを理由に受取りを断る可能性がないか気になりました。(出金手数料がかかっても一般的な国内在住者と同じ扱いなら、マイナンバーは必要ないはずです。)


今,気きになっているのは、来年からすべての日本の銀行は、海外送金する・海外からの送金を受取る口座保有者に必ずマイナンバーを求めることです。
その影響や金融庁の指示が不明確なため、金融機関は海外送金が関係する「その他の取引」についても過剰に反応する可能性があります。
 ※2016年以降のトラブル例
  http://kaigaisokin.seesaa.net/article/426944108.html?1443606731
そのためこれ以上あんずさんに余分な負担をかけたくないので、念を入れて確認しています。(それでも『絶対に』トラブルがないとは言えず、残念ですが実際に利用してみないとわからないのが現状です。)


>この数週間でワイヤートランスファーで送金したのと変わらないほどの円高になってしまいました。ここまで海外送金が難しいものとは思っていませんでした。

こんな事態を招き申し訳ありません。(結果論ですが、あんずさんがお嬢様の他の銀行口座へ送金したらどうなったかはわかりません。)

現在の外為法や銀行を利用した海外送金システム(SWIFT)では、
今回のあんずさんのように
 ・銀行が海外送金や海外からの送金受取を拒否する
 ・マイナンバーがないため、
   海外送金できない、海外からの送金を受け取れない
さらに
 ・思いもかけない手数料がかかる
 ・勝手に途中で両替されて届いた
 ・お金が受取人に届かず、
   円→外貨→円と両替され送金額より減って戻る
 ・お金が届かない、いつ戻るかも不明
といったトラブルが起こっています。

まずはソニー銀行の回答を待ってください。

そしてソニー銀行を経由して送金できないなら、

 ・あんずさんが、一時帰国そして住民登録してマイナンバー取得
  そしてふさわしい銀行に口座開設してアメリカから送金する。
   ※来年になってから住民登録すると、
    来年3/15日の確定申告は必要ありません。
 
そのほか、

 ・お嬢様へ送金が代理送金であっても
  受け取ってくれる銀行への送金する。
  (前もって受取銀行での確認が必要です。
   受取人との関係、不動産購入の明細などを
   示す必要があるかもしれません。)

 ・不動産を購入する会社の銀行口座への直接送金

しかないと思います。

引用なし

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Re(14):アメリカから日本に4500万円送金  山田 譲(オーナー)  - 18/12/27(木) 20:28 -

あんずさんへ

ソニー銀行から回答が届きました。
お伝えする前に、結論としてのわたしの考えを伝えます。

お手数をかけており気分も良くないでしょうが、もう一度あんずさんからソニー銀行のお嬢様の口座への米ドル送金に挑戦してください。
流れはきっと以下のようになるでしょう。(もし違っていたならソニー銀行の指示に従ってください。)

1.送金する前にソニー銀行のカスタマーセンターに電話をかけ、今回の事例ともう一度送金に挑戦することを伝える。
 ソニー銀行 お問い合わせ https://moneykit.net/visitor/cs/
 ※以下の方法なら最初に最低額の負担がありますが、
  日本の0120フリーダイヤルを利用できます。
  http://kaigaisokin.seesaa.net/article/387597159.html
  ※最初の『大切な情報〕のリンク先の情報が一番簡単です。

2.お嬢様の口座へ入金するために必要な書類を教えてもらい、ソニー銀行の求める方法(メール添付?)で送付する。

3.前回と同じようにソニー銀行あてに米ドル送金する。

それでも送金を受け取れないなら、ソニー銀行が公表できない事情があると思います。そのときはもう一度この掲示板で質問してください。別途方法を考えます。

では、届いた回答を転記します。

・・・・・・・〔ソニー銀行からの回答〕・・・・・・・

ソニー銀行カスタマーセンターでございます。

●ご質問1について

お客さまからのご申告をもとに都度総合的な判断を行い、
エビデンスを提出いただくことで対応可能な場合については
提案をいたしております。

しかしながら、エビデンスを提出いただければ、
必ず回避できるということではございません。


●ご質問2について

上記と重複いたしますが、お客さまからのご申告内容をもとに
都度総合的な判断を行うため、開示いたしておりません。

また、今後も内容によってはお断りすることがございます。


===============================================================

◆カスタマーセンター 0120-365-723(フリーダイヤル)
 フリーダイヤルをご利用いただけない場合は 03-6730-2700(通話料有料)

◆営業時間 年中無休(システムメンテナンス時などを除く)
 平日 9:00〜20:00
 土日祝日(12月31日〜1月3日を含む) 9:00〜17:00

---------------------------------------------------------------
    □サービスサイト  https://moneykit.net/
===============================================================

・・・・・・・〔ソニー銀行からの回答の終り〕・・・・・・・

上記の回答はまったく味もそっけもなく、求めた質問に回答していません。しかし怒らないでください。今回のような回答をするには、銀行側の都合があるはずです。

例えば具体的な条件や定義を明示すると、今度はその条件をもとに今後銀行にとって面倒な問題を抱えることにもなりかねません。今回のようなトラブルを銀行窓口や電話で交渉したら、きっと担当者は口頭でお詫びし事情を説明するはずです。
またわたしがメールで質問し、その内容をこの掲示板やわたしのツイッターで公表しているので、その記録が残ります。ですからソニー銀行としては具体的に回答できないのでしょう。

これからの送金手続きが滞りなく進むことをを心から願っています。

引用なし

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Re(15):アメリカから日本に4500万円送金  山田 譲(オーナー)  - 18/12/27(木) 20:58 -

あんずさんへの追伸

忘れたころに贈与税を請求されないよう、お金の流れを示す情報を保存しておいてください。心配ならお嬢様の住まいを管轄する税務署に事情を説明するのが確実です。
 参考情報 「海外送金したら税務署からおたずねが来た!」
 http://kaigaisokin.seesaa.net/article/257211842.html

引用なし

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Re(14):アメリカから日本に4500万円送金  あんず E-MAIL  - 18/12/28(金) 11:32 -

山田様、

何から何までありがとうございます。
取り急ぎの質問ですが、私が一時帰国して住民票を入れて例えばソニー銀行や新生銀行の口座を作ろうとした場合、口座開設の申し込みの際に、「納税義務は日本のみですか?」というような質問があるようです。そこはみなさん、「はい」にしてしまっているのでしょうか?だとしたら、その後、その口座にまとまった金額の海外送金が「本人(私)名義」のアメリカの口座から送られてきて、問題ないのでしょうか???以前何かの問い合わせをした時に、新生銀行に「日本の居住者」しか口座は解説できない、と回答されたことがあったので。そこはすごく強調されていた印象でした。また、その質問に「いいえ」で答えた場合、納税義務がある国と納税者番号を記入するようになってるようです。

この辺のことはみなさんどうされているのか、ご存知ですか?


▼山田 譲(オーナー)さん:
>あんずさんへ
>
>
>>また、送金内容によっては、2018年2月に金融庁が公表した
>>「マネー・ローンダリング及びテロ資金供与対策に関するガイドライン」や
>>「外国為替及び外国貿易法」に基づき、代理送金など
>>当社確認義務等の履行が困難と判断した場合に、
>>入金をお断りさせていただく場合がございます。
>>
>>そもそも代理送金とはなんでしょうか。
>>何がいけなかったのでしょう。
>>何をもって代理送金とみなされたのか知りたいところです…。
>>
>>
>>・・・・・〔わたしからの再度のソニー銀行への質問〕・・・・・
>>1.御社は、資金返却について
>>事前に顧客に回避する方法を伝えたのでしょうか。
>>
>>2.「外国為替及び外国貿易法」における
>>御社の「代理送金」の定義
>>そして御社が代理送金と判断するなるなら、
>>今後も海外からの入金を断るのでしょうか。
>>
>>以下は御社の回答とそれに対するわたしの考えです。
>>
>>
>>〉被仕向け送金のお受け取りに際し、法令上の定めにより、
>>〉「送金人との関係」や「送金目的」をお伺いしております。
>>
>>これは、たとえば送金者と受取人が
>>1.親子の関係を示す法的書類を提出する。
>>2.購入予定の不動産入の明細などを添付する。
>>なら、御社は今回の送金を受け付けるということですか。
>>
>>
>>まさに山田様が質問していることをするつもりで私が銀行に問い合わせたのですが、口座所有者としか話さない、との対応で何も出来ず。口座所有者の娘は英語で育ちましたので、日本語は日常会話なら問題ありませんが、踏み込んだ話は難しいですし、銀行側から補足の書類等の提出の提案があれば対応出来たのに、と悔やまれます。
>
>大変な気苦労かけ、申し訳ありません。あんずさんのお怒りはもっともです。
>初回500万円の送金もソニー銀行の考えに沿えば拒否しなくてはなりません。金額が大きくなると突然手のひらを返して対応するための方法や時間を与えないのは、金融機関のサービスとして失格です。
>ソニー銀行があんずさんから直接の電話には対応できないのは理解できます。
>しかし、ソニー銀行がその際あんずさんに
>『受取人のお嬢様に確認したいので、お嬢様から電話していただけますか。』
>とか、日本語が達者ではないお嬢様に
>『電話番号を教えてくだされば、ソニー銀行から直接お母様に電話して詳しい事情をたずねます。』
>などと伝えたら事情は変わったかもしれません。
>ソニー銀行で対応する人には、それくらいの融通・機転が利い欲しいです。
>そのような点を残念に思います。
>
>
>>追加の質問等にも感謝します。
>>
>>セントラル短資FXの日本非居住者の円出金手数料については千円〜1500円程度と覚えています。しかし確認のためメールで質問しています。
>>
>>
>>もはや数千円〜数万円の手数料なら、格安に思えています。
>>
>>
>>非居住者(海外在住者)の銀行口座におけるマイナンバーの取り扱いについては、セントラル短資FXでは分かりませんので、受け取る銀行に尋ねてくださいとのことです。
>>
>>セントラル短資から受け取る銀行が「海外送金を受け取る銀行」という立場になるということなのでしょうか???
>
>セントラル短資FXが海外在住者のお金を出金するときの出金経路が、一般の国内在住者と違う可能性あります。受取る銀行が違う経路からの入金で、受取人にマイナンバーがないことを理由に受取りを断る可能性がないか気になりました。(出金手数料がかかっても一般的な国内在住者と同じ扱いなら、マイナンバーは必要ないはずです。)
>
>
>今,気きになっているのは、来年からすべての日本の銀行は、海外送金する・海外からの送金を受取る口座保有者に必ずマイナンバーを求めることです。
>その影響や金融庁の指示が不明確なため、金融機関は海外送金が関係する「その他の取引」についても過剰に反応する可能性があります。
> ※2016年以降のトラブル例
>  http://kaigaisokin.seesaa.net/article/426944108.html?1443606731
>そのためこれ以上あんずさんに余分な負担をかけたくないので、念を入れて確認しています。(それでも『絶対に』トラブルがないとは言えず、残念ですが実際に利用してみないとわからないのが現状です。)
>
>
>>この数週間でワイヤートランスファーで送金したのと変わらないほどの円高になってしまいました。ここまで海外送金が難しいものとは思っていませんでした。
>
>こんな事態を招き申し訳ありません。(結果論ですが、あんずさんがお嬢様の他の銀行口座へ送金したらどうなったかはわかりません。)
>
>現在の外為法や銀行を利用した海外送金システム(SWIFT)では、
>今回のあんずさんのように
> ・銀行が海外送金や海外からの送金受取を拒否する
> ・マイナンバーがないため、
>   海外送金できない、海外からの送金を受け取れない
>さらに
> ・思いもかけない手数料がかかる
> ・勝手に途中で両替されて届いた
> ・お金が受取人に届かず、
>   円→外貨→円と両替され送金額より減って戻る
> ・お金が届かない、いつ戻るかも不明
>といったトラブルが起こっています。
>
>まずはソニー銀行の回答を待ってください。
>
>そしてソニー銀行を経由して送金できないなら、
>
> ・あんずさんが、一時帰国そして住民登録してマイナンバー取得
>  そしてふさわしい銀行に口座開設してアメリカから送金する。
>   ※来年になってから住民登録すると、
>    来年3/15日の確定申告は必要ありません。
> 
>そのほか、
>
> ・お嬢様へ送金が代理送金であっても
>  受け取ってくれる銀行への送金する。
>  (前もって受取銀行での確認が必要です。
>   受取人との関係、不動産購入の明細などを
>   示す必要があるかもしれません。)
>
> ・不動産を購入する会社の銀行口座への直接送金
>
>しかないと思います。

引用なし

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Re(15):アメリカから日本に4500万円送金  山田 譲(オーナー)  - 18/12/28(金) 14:11 -

あんずさんへ


>取り急ぎの質問ですが、私が一時帰国して住民票を入れて例えばソニー銀行や新生銀行の口座を作ろうとした場合、口座開設の申し込みの際に、「納税義務は日本のみですか?」というような質問があるようです。そこはみなさん、「はい」にしてしまっているのでしょうか?だとしたら、その後、その口座にまとまった金額の海外送金が「本人(私)名義」のアメリカの口座から送られてきて、問題ないのでしょうか???以前何かの問い合わせをした時に、新生銀行に「日本の居住者」しか口座は解説できない、と回答されたことがあったので。そこはすごく強調されていた印象でした。また、その質問に「いいえ」で答えた場合、納税義務がある国と納税者番号を記入するようになってるようです。
>
>この辺のことはみなさんどうされているのか、ご存知ですか?

正確な情報は税理士に尋ねるのが間違いありません。
海外送金com http://xn--7rs178bkgjf7vk8bba.com/inquiry/index.php なら、初回の相談は無料ですので、あんずさんの事情を含めて尋ねてみてもよいでしょう。
あんずさんのアメリカでの立場(市民、居住者、グリーンカードなど)、過去の所得額(少額なら申告免除?)、今後もアメリカで所得が発生するかによって対応が違ってくるでしょう。
 参考サイト
 https://sites.google.com/site/2012ustax/beforefiling/theory
 参考書籍 Q&A海外駐在・移住のための税務ハンドブック
 
たいていの海外在住日本人は、あいまいにしたまま日本で銀行口座開設、もしくは口座維持をしているだろうと推測します。しかし自己責任での対応になります。
 ※海外からの帰国者の情報ではありませんが参考まで
  http://kaigaisoukin.it8.jp/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=3192


>その後、その口座にまとまった金額の海外送金が「本人(私)名義」のアメリカの口座から送られてきて、問題ないのでしょうか???

あんずさんは、日本やアメリカの捜査当局から注目されていないと考えます。そうすると日本の税務署が、送金されたまとまった金額について
 ・アメリカに移動するまでに蓄えたお金
 ・アメリカで働いて税金を払ったのちに蓄えたお金
  (さらに2017年までに蓄えたお金?)
について調べる可能性は少ないと思います。
(税務署が脱税と判断するには、その事実を証明する必要があります。)

以上わたしの勝手な考えですので、参考にならないかもしれません。

引用なし

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