(ＳＳ)Ｃ−ＢＯＡＲＤ
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▼ | UFJについて momoko 16/4/4(月) 17:09 |
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Re(1):UFJについて 山田 譲（オーナー） 16/4/5(火) 0:58 |
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Re(2):UFJについて momoko 16/4/5(火) 23:37 |
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Re(3):UFJについて 山田 譲（オーナー） 16/4/6(水) 7:18 |
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Re(4):UFJについて momoko 16/4/13(水) 1:35 |
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Re(5):UFJについて 山田 譲（オーナー） 16/4/13(水) 20:52 |
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Re(6):UFJについて momoko 16/4/13(水) 21:03 |
momoko
- 16/4/4(月) 17:09 -
- 16/4/4(月) 17:09 -
5月に海外に引っ越す予定なので、ワンタイムパスワードカードの手続きをしていないのですが、UFJは「できない」と書いているものの、実際は海外でも利用は可能であることをこちらのサイトで知りました。海外へ引っ越した後、UFJから新生銀行への振り込みや、アメリカの口座へ海外送金が必要になります。この場合は日本にいるうちに(日本の電話番号があるうちに）ワンタイムパスワードの利用登録、および、アプリのインストールをしておけば、海外にいったあとも、振り込みや海外送金がワンタイムパスワードにてできるようになる、という理解で正しいでしょうか？また、海外へ住所変更してもこちらからワンタイムパスワードの終了手続きを問題しなければ大丈夫ということでしょうか？
<Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; Trident/7.0; Touch; rv:11.0) like Gecko
山田 譲（オーナー）
- 16/4/5(火) 0:58 -
momokoさん、ようこそ。
まず前提として利用者は金融機関の指示に従わないと、取引停止される可能性があることを理解してください。ただ一方で海外在住日本人は現在130万人にも上ります。そしてそれらの人が海外送金に関する取り決めを厳格に守ることを求められたら、海外生活を継続できない人が大半になるでしょう。（例えば、国の命令で海外で働く外交官などはどうするのでしょうか。）
私の考えですが、これまでと同様に海外で活動中の大半の日本人は、形式として国内在住としたまま日本国内の金融機関を利用すると思いますし、そうせざるを得ないと思います。
>5月に海外に引っ越す予定なので、ワンタイムパスワードカードの手続きをしていないのですが、UFJは「できない」と書いているものの、実際は海外でも利用は可能であることをこちらのサイトで知りました。海外へ引っ越した後、UFJから新生銀行への振り込みや、アメリカの口座へ海外送金が必要になります。この場合は日本にいるうちに(日本の電話番号があるうちに）ワンタイムパスワードの利用登録、および、アプリのインストールをしておけば、海外にいったあとも、振り込みや海外送金がワンタイムパスワードにてできるようになる、という理解で正しいでしょうか？
申し訳ありませんが、わたしは
１．UFJダイレクトのワンタイムパスワードトークンやアプリが、他の銀行のトークンなどと同様海外でも利用できる。
２．たいていのネットバンクは、要求されるセキュリティさえ満たせば海外でも利用できる。
ことを説明しているだけです。ですから銀行の指定する方法以外でトラブルが起きても、自己責任で対処するしかありません。
〔参考情報〕
１．UFJダイレクトのワンタイムパスワードアプリは、海外ではダウンロードできません。海外滞在中にスマホを換えるとその後アプリは利用できなくなるので注意が必要です。
２．海外滞在中にネット環境が不安定といった理由などでネットバンキングが利用できない場合、自己責任で対処することになります。電話や書類郵送でも取引できる金融機関を選ぶ、在住親族に助けてもらえるような金融機関も含める。
そのほか、
３．海外滞在中に金融機関のセキュリティが強化されることがあります。可能なら
・プロバイダーメールアドレスを用意する
・海外からでも0120フリーダイヤルへ連絡できる、
日本からの国内コールを海外でも受け取れるようにしておく
と良いかもしれません。
参考情報 楽天銀行の海外送金 IP制限解除とプロバイダーメールアドレスの必要
http://kaigaisokin.seesaa.net/article/368398526.html
海外から日本の0120フリーダイヤルに電話する方法
http://kaigaisokin.seesaa.net/article/386160224.html
ことをすすめます。
>海外へ住所変更してもこちらからワンタイムパスワードの終了手続きを問題しなければ大丈夫ということでしょうか？
違います（UFJダイレクトの場合）。海外在住を届けると、以前の乱数票のようなセキュリティを利用します。詳しくは直接UFJ銀行に問い合わせてください。
今後とも海外送金に関する金融機関の取り決めは変わっていくでしょう。
ですから海外からでも今までと同様に日本の金融機関を利用したいなら、
・２つ以上の金融機関を利用できるようにしておく。
・緊急時にもお金のやり取りができるようしっかり準備し、実際の取引を経験する。
それから海外へ出かけることをすすめます。
少し厳しい表現になりましたが、参考になればうれしく思います。
まず前提として利用者は金融機関の指示に従わないと、取引停止される可能性があることを理解してください。ただ一方で海外在住日本人は現在130万人にも上ります。そしてそれらの人が海外送金に関する取り決めを厳格に守ることを求められたら、海外生活を継続できない人が大半になるでしょう。（例えば、国の命令で海外で働く外交官などはどうするのでしょうか。）
私の考えですが、これまでと同様に海外で活動中の大半の日本人は、形式として国内在住としたまま日本国内の金融機関を利用すると思いますし、そうせざるを得ないと思います。
>5月に海外に引っ越す予定なので、ワンタイムパスワードカードの手続きをしていないのですが、UFJは「できない」と書いているものの、実際は海外でも利用は可能であることをこちらのサイトで知りました。海外へ引っ越した後、UFJから新生銀行への振り込みや、アメリカの口座へ海外送金が必要になります。この場合は日本にいるうちに(日本の電話番号があるうちに）ワンタイムパスワードの利用登録、および、アプリのインストールをしておけば、海外にいったあとも、振り込みや海外送金がワンタイムパスワードにてできるようになる、という理解で正しいでしょうか？
申し訳ありませんが、わたしは
１．UFJダイレクトのワンタイムパスワードトークンやアプリが、他の銀行のトークンなどと同様海外でも利用できる。
２．たいていのネットバンクは、要求されるセキュリティさえ満たせば海外でも利用できる。
ことを説明しているだけです。ですから銀行の指定する方法以外でトラブルが起きても、自己責任で対処するしかありません。
〔参考情報〕
１．UFJダイレクトのワンタイムパスワードアプリは、海外ではダウンロードできません。海外滞在中にスマホを換えるとその後アプリは利用できなくなるので注意が必要です。
２．海外滞在中にネット環境が不安定といった理由などでネットバンキングが利用できない場合、自己責任で対処することになります。電話や書類郵送でも取引できる金融機関を選ぶ、在住親族に助けてもらえるような金融機関も含める。
そのほか、
３．海外滞在中に金融機関のセキュリティが強化されることがあります。可能なら
・プロバイダーメールアドレスを用意する
・海外からでも0120フリーダイヤルへ連絡できる、
日本からの国内コールを海外でも受け取れるようにしておく
と良いかもしれません。
参考情報 楽天銀行の海外送金 IP制限解除とプロバイダーメールアドレスの必要
http://kaigaisokin.seesaa.net/article/368398526.html
海外から日本の0120フリーダイヤルに電話する方法
http://kaigaisokin.seesaa.net/article/386160224.html
ことをすすめます。
>海外へ住所変更してもこちらからワンタイムパスワードの終了手続きを問題しなければ大丈夫ということでしょうか？
違います（UFJダイレクトの場合）。海外在住を届けると、以前の乱数票のようなセキュリティを利用します。詳しくは直接UFJ銀行に問い合わせてください。
今後とも海外送金に関する金融機関の取り決めは変わっていくでしょう。
ですから海外からでも今までと同様に日本の金融機関を利用したいなら、
・２つ以上の金融機関を利用できるようにしておく。
・緊急時にもお金のやり取りができるようしっかり準備し、実際の取引を経験する。
それから海外へ出かけることをすすめます。
少し厳しい表現になりましたが、参考になればうれしく思います。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:45.0) Gecko/20100101 Firefox/45.0
momoko
- 16/4/5(火) 23:37 -
- 16/4/5(火) 23:37 -
山田さん、とても丁寧なご返信ありがとうございます。
厳しい表現だなんてとんでもありません。
当然ある程度のリスクを理解、覚悟した上で自己責任でやること、
またルールは常に変わる可能性があることは重々承知しております。
「公式発表されているルール」と「実情」は必ずしも一致しておらず
インターネットからはより有用な情報である「実情」についての
知識をありがたく頂いており、その中でも山田さんのサイトは本当に素晴らしい情報量、知識量、回答力を誇っており、改めて感謝申し上げます。
UFJの現時点での指示は「海外居住＝乱数票の使用」とのことなので
乱数表さえ利用すればこれまで通り振り込みや海外送金ができるのであれば
そうすれば良いと思っています。ただなんとなく山田さんのサイトを拝見してそれよりも日本にいるうちにワンタイムパスワードの利用登録をした方が良いような印象を受け質問するに至りました。
山田さんがもし私の立場であればどうされるでしょうか？
リスクを覚悟したうえでワンタイムパスワードの利用登録をされますか？
欄数表を使用することのデメリットは、セキュリティレベルが下がる、ということ以外に何かありますでしょうか？
引き続きの質問ですみませんが、山田さん個人としての見解を教えて頂ければ幸いです。
momoko
厳しい表現だなんてとんでもありません。
当然ある程度のリスクを理解、覚悟した上で自己責任でやること、
またルールは常に変わる可能性があることは重々承知しております。
「公式発表されているルール」と「実情」は必ずしも一致しておらず
インターネットからはより有用な情報である「実情」についての
知識をありがたく頂いており、その中でも山田さんのサイトは本当に素晴らしい情報量、知識量、回答力を誇っており、改めて感謝申し上げます。
UFJの現時点での指示は「海外居住＝乱数票の使用」とのことなので
乱数表さえ利用すればこれまで通り振り込みや海外送金ができるのであれば
そうすれば良いと思っています。ただなんとなく山田さんのサイトを拝見してそれよりも日本にいるうちにワンタイムパスワードの利用登録をした方が良いような印象を受け質問するに至りました。
山田さんがもし私の立場であればどうされるでしょうか？
リスクを覚悟したうえでワンタイムパスワードの利用登録をされますか？
欄数表を使用することのデメリットは、セキュリティレベルが下がる、ということ以外に何かありますでしょうか？
引き続きの質問ですみませんが、山田さん個人としての見解を教えて頂ければ幸いです。
momoko
<Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; Trident/7.0; Touch; rv:11.0) like Gecko
山田 譲（オーナー）
- 16/4/6(水) 7:18 -
momokoさんへ
掲示板は公の場所で、そこでの発言であることを理解してくださり感謝します。
>山田さんがもし私の立場であればどうされるでしょうか？
>リスクを覚悟したうえでワンタイムパスワードの利用登録をされますか？
>引き続きの質問ですみませんが、山田さん個人としての見解を教えて頂ければ幸いです。
momokoさんがどのくらい海外在住になるのでしょうか。それによって対応が違うと思います。
１．数年の間だけ海外在住になりその後確実に日本に帰国されるなら、海外在住を登録すると良いでしょう。
２．今後長期にわたって海外在住になる（もしくは日本へ帰国する予定が決まっていないなら）、親族などの住所へ変更して今のまま継続します。
そしてケイタイアプリではなく継続してワンタイムパスワードカードを使います。（3年程度でカードのバッテリーが切れるので、日本の登録住所へ新しいカードを郵送してもらいます。）
そして海外に長期に滞在する場合、さらにSMBC信託銀行、新生銀行など海外で活動する人に使いやすい銀行にも口座を持ちます。といのは、現在のところ銀行に海外在住をたずねられても「日本と海外両方に家を持っています。」という回答で継続して利用できるからです。
〔参考情報〕
新生銀行Goレミット（旧ロイズ銀行からの事業引継で以前からの新生銀行の海外送金とは別のサービスです。）は、基本的に海外の同名義の口座への送金を断ります。
参考サイト→http://www.shinseibank.com/goremit/individuals/abroad.html
『*Goレミット海外送金サービスは日本居住のお客様専用のサービスです。留学される方が日本を出発後もご登録頂いた送金先への送金が予想される場合は、留学される方のご家族の方等のご登録をお願い致します。』
と記載されていて、その他の事情でも同様の対応が予想されます。
（留学生ならたいてい住民票は日本に置いたままのはずです。）
>欄数表を使用することのデメリットは、セキュリティレベルが下がる、ということ以外に何かありますでしょうか？
自宅にしっかり保管するなら別にこれといった問題は感じません。
しかし海外滞在が長期になると、旧シティバンクのような対応になる可能性があります。
参考情報 SMBC信託銀行 海外の住所へ変更するときの注意！
http://kaigaisokin.seesaa.net/article/74552020.html
※２．平成25年１月にシティバンクから届いた案内
以上、参考になればうれしく思います。
掲示板は公の場所で、そこでの発言であることを理解してくださり感謝します。
>山田さんがもし私の立場であればどうされるでしょうか？
>リスクを覚悟したうえでワンタイムパスワードの利用登録をされますか？
>引き続きの質問ですみませんが、山田さん個人としての見解を教えて頂ければ幸いです。
momokoさんがどのくらい海外在住になるのでしょうか。それによって対応が違うと思います。
１．数年の間だけ海外在住になりその後確実に日本に帰国されるなら、海外在住を登録すると良いでしょう。
２．今後長期にわたって海外在住になる（もしくは日本へ帰国する予定が決まっていないなら）、親族などの住所へ変更して今のまま継続します。
そしてケイタイアプリではなく継続してワンタイムパスワードカードを使います。（3年程度でカードのバッテリーが切れるので、日本の登録住所へ新しいカードを郵送してもらいます。）
そして海外に長期に滞在する場合、さらにSMBC信託銀行、新生銀行など海外で活動する人に使いやすい銀行にも口座を持ちます。といのは、現在のところ銀行に海外在住をたずねられても「日本と海外両方に家を持っています。」という回答で継続して利用できるからです。
〔参考情報〕
新生銀行Goレミット（旧ロイズ銀行からの事業引継で以前からの新生銀行の海外送金とは別のサービスです。）は、基本的に海外の同名義の口座への送金を断ります。
参考サイト→http://www.shinseibank.com/goremit/individuals/abroad.html
『*Goレミット海外送金サービスは日本居住のお客様専用のサービスです。留学される方が日本を出発後もご登録頂いた送金先への送金が予想される場合は、留学される方のご家族の方等のご登録をお願い致します。』
と記載されていて、その他の事情でも同様の対応が予想されます。
（留学生ならたいてい住民票は日本に置いたままのはずです。）
>欄数表を使用することのデメリットは、セキュリティレベルが下がる、ということ以外に何かありますでしょうか？
自宅にしっかり保管するなら別にこれといった問題は感じません。
しかし海外滞在が長期になると、旧シティバンクのような対応になる可能性があります。
参考情報 SMBC信託銀行 海外の住所へ変更するときの注意！
http://kaigaisokin.seesaa.net/article/74552020.html
※２．平成25年１月にシティバンクから届いた案内
以上、参考になればうれしく思います。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:45.0) Gecko/20100101 Firefox/45.0
momoko
- 16/4/13(水) 1:35 -
- 16/4/13(水) 1:35 -
山田さん、ご返信ありがとうございます。
今回は帰国予定が未定で長期にわたって海外在住となる可能性が高いです。
その場合、もし山田さんだったら乱数表の使用ではなくワンタイムパスワードカードを使用する、という理由はなんでしょうか？
ワンタイムパスワードは海外でアプリインストールできないのでカード発行となると、ワンタイムパスワードでも、乱数表でも、どちらにしても自宅にしっかりカードを保管しなきゃいけない事には変わらないという理解です。
ワンタイムパスワードカードはバッテリーがきれたり、実家に助けてもらたりする必要性が出てきそうなので、もしかしたら乱数表の方がメリットは多いのかも？なんて考えています。
もし何か私が見落としていることがあればおしえて頂ければ幸いです。
なお、新生銀行の口座は持っています。
>１．数年の間だけ海外在住になりその後確実に日本に帰国されるなら、海外在住を登録すると良いでしょう。
>
>２．今後長期にわたって海外在住になる（もしくは日本へ帰国する予定が決まっていないなら）、親族などの住所へ変更して今のまま継続します。
>そしてケイタイアプリではなく継続してワンタイムパスワードカードを使います。（3年程度でカードのバッテリーが切れるので、日本の登録住所へ新しいカードを郵送してもらいます。）
>>欄数表を使用することのデメリットは、セキュリティレベルが下がる、ということ以外に何かありますでしょうか？
>
>自宅にしっかり保管するなら別にこれといった問題は感じません。
今回は帰国予定が未定で長期にわたって海外在住となる可能性が高いです。
その場合、もし山田さんだったら乱数表の使用ではなくワンタイムパスワードカードを使用する、という理由はなんでしょうか？
ワンタイムパスワードは海外でアプリインストールできないのでカード発行となると、ワンタイムパスワードでも、乱数表でも、どちらにしても自宅にしっかりカードを保管しなきゃいけない事には変わらないという理解です。
ワンタイムパスワードカードはバッテリーがきれたり、実家に助けてもらたりする必要性が出てきそうなので、もしかしたら乱数表の方がメリットは多いのかも？なんて考えています。
もし何か私が見落としていることがあればおしえて頂ければ幸いです。
なお、新生銀行の口座は持っています。
>１．数年の間だけ海外在住になりその後確実に日本に帰国されるなら、海外在住を登録すると良いでしょう。
>
>２．今後長期にわたって海外在住になる（もしくは日本へ帰国する予定が決まっていないなら）、親族などの住所へ変更して今のまま継続します。
>そしてケイタイアプリではなく継続してワンタイムパスワードカードを使います。（3年程度でカードのバッテリーが切れるので、日本の登録住所へ新しいカードを郵送してもらいます。）
>>欄数表を使用することのデメリットは、セキュリティレベルが下がる、ということ以外に何かありますでしょうか？
>
>自宅にしっかり保管するなら別にこれといった問題は感じません。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; Trident/7.0; Touch; rv:11.0) like Gecko
山田 譲（オーナー）
- 16/4/13(水) 20:52 -
momokoさんへ
>今回は帰国予定が未定で長期にわたって海外在住となる可能性が高いです。
>その場合、もし山田さんだったら乱数表の使用ではなくワンタイムパスワードカードを使用する、という理由はなんでしょうか？
『木の葉を隠すなら森へ、人を隠すなら人込みへ』という言葉があります。
私個人としては、一般の預金者と同様にしておく方が得策と考えるからです。といのは、日本の金融庁が今後どのように金融機関を指導するか不明なためです。
たとえば海外の住所を届けていて、今回のマイナンバー以上の厳しい管理が施行されたら、どのように対処されるでしょうか。（ありうるかどうかわかりませんが『日本の住所の届出に加え、発行後3ヶ月以内の住民票を付けてください。そうでないと今後ネットバンキングは利用できません。』となった場合、一時帰国して住民登録をする必要があるでしょう。じっさいのところ、今回のマイナンバーでは多くの海外在住者が困っています。）
>ワンタイムパスワードは海外でアプリインストールできないのでカード発行となると、ワンタイムパスワードでも、乱数表でも、どちらにしても自宅にしっかりカードを保管しなきゃいけない事には変わらないという理解です。
その通りです。
>ワンタイムパスワードカードはバッテリーがきれたり、実家に助けてもらたりする必要性が出てきそうなので、もしかしたら乱数表の方がメリットは多いのかも？なんて考えています。
UFJ銀行に海外在住を届けて乱数票を利用するか、日本の住所のまま取引を続けるかが判断のポイントになると思います。
>もし何か私が見落としていることがあればおしえて頂ければ幸いです。
先にもお伝えしましたが、今後さらに銀行取引に変化が起きたときにどう対応するかを考えて決定することだと思います。
>今回は帰国予定が未定で長期にわたって海外在住となる可能性が高いです。
>その場合、もし山田さんだったら乱数表の使用ではなくワンタイムパスワードカードを使用する、という理由はなんでしょうか？
『木の葉を隠すなら森へ、人を隠すなら人込みへ』という言葉があります。
私個人としては、一般の預金者と同様にしておく方が得策と考えるからです。といのは、日本の金融庁が今後どのように金融機関を指導するか不明なためです。
たとえば海外の住所を届けていて、今回のマイナンバー以上の厳しい管理が施行されたら、どのように対処されるでしょうか。（ありうるかどうかわかりませんが『日本の住所の届出に加え、発行後3ヶ月以内の住民票を付けてください。そうでないと今後ネットバンキングは利用できません。』となった場合、一時帰国して住民登録をする必要があるでしょう。じっさいのところ、今回のマイナンバーでは多くの海外在住者が困っています。）
>ワンタイムパスワードは海外でアプリインストールできないのでカード発行となると、ワンタイムパスワードでも、乱数表でも、どちらにしても自宅にしっかりカードを保管しなきゃいけない事には変わらないという理解です。
その通りです。
>ワンタイムパスワードカードはバッテリーがきれたり、実家に助けてもらたりする必要性が出てきそうなので、もしかしたら乱数表の方がメリットは多いのかも？なんて考えています。
UFJ銀行に海外在住を届けて乱数票を利用するか、日本の住所のまま取引を続けるかが判断のポイントになると思います。
>もし何か私が見落としていることがあればおしえて頂ければ幸いです。
先にもお伝えしましたが、今後さらに銀行取引に変化が起きたときにどう対応するかを考えて決定することだと思います。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:45.0) Gecko/20100101 Firefox/45.0
momoko
- 16/4/13(水) 21:03 -
- 16/4/13(水) 21:03 -
山田さん、本当に貴重なご意見ありがとうございました。
さすが山田さんん！！の回答で大満足です。
今後もサイト運営頑張ってください！
さすが山田さんん！！の回答で大満足です。
今後もサイト運営頑張ってください！
<Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
