(ＳＳ)Ｃ−ＢＯＡＲＤ
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▼ | ロシアへの円建て送金 tomo 13/11/27(水) 13:18 |
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Re(2):ロシアへの円建て送金 tomo 13/11/28(木) 12:13 |
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Re(3):ロシアへの円建て送金 山田譲（オーナー） 13/11/28(木) 17:31 |
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Re(4):ロシアへの円建て送金 tomo 13/11/29(金) 22:13 |
tomo
- 13/11/28(木) 12:13 -
- 13/11/28(木) 12:13 -
▼山田譲（オーナー）さん：
>tomoさん、ようこそ。
>
>
>>先日、ロシアに住む親せきの銀行口座suberbankへ西日本シティ銀行より
>>￥500万円、円建て送金しました。銀行に円で送金できるといわれました。
>>ところが、ロシアの口座へはUSドルで 45500ドルが入金されていました。
>>ロシアの銀行にも円で送金できると言われておりました。
>>最初にロシアの銀行に問い合わせしたところ、日本からドルで入金されたといわれました。
>>次に西日本銀行に問い合わせをしたら、担当者は円で送金しておりますの一点張り、後日上司がきてロシアの口座がドル口座なのでドルに変換されました、
>
>大変なことになりましたね。
>以下はわたしの推測ですが、
>１．西日本シティ銀行は円送金した。
>２．ロシアの銀行へ円で届きましたが、受取りが米ドル預金口座なのでロシアの銀行が自動的に米ドルに両替して入金した。（そうでないと入金できません。）
>という流れだと思います。
>
>以下のどちらかの口座へ円送金する必要がありました。
>
>１、tomoさんがロシアルーブルで受取人に届けたいなら、ルーブル口座へ円送金する。するとたいていの国では自動的に現地通貨に両替されます。
>（たとえばアメリカから日本の円預金口座へ送金したら、自動的に届いた日の両替レートで円に両替されて入金されます。）
>
>２．もし円でそのまま預けておきたいなら、ロシアの銀行の円外貨預金口座あてに円送金する。
>
>わたしのブログ記事『円建て送金』にも
> http://kaigaisokin.seesaa.net/category/4337589-1.html
>『 ・今後円高になるかもしれないで、海外でも円で置いておきたい。
> （現地国に円外貨普通預金口座〔円セービング口座など〕必要）
> ※現地通貨口座に送金すると自動的に現地通貨に両替される
> ことがあるので注意してください。』
>と説明しています。
>
> ※まれにマルチカレンシー対応の銀行口座があります。（日本ではシティバンクと新生銀行）この様な銀行では、取扱通貨で送金すると自動的にその通貨の普通預金口座ができて入金されます。ロシアの銀行はマルチカレンシー対応ではなかったのでしょう。
>
>
>>当日のロシアでの円〜ドルの換金レートが1ドル109円らしいので、45500ドルが振り込まれております。その日の日本でのレートは1ドル103円でした。
>>私どもは、ちゃんと円で振込しておりますとの回答、書面での証拠などは一切ありません。と言われ銀行としては責任はない、指定された口座のことまではわからないと言われました。
>>この場合もう何もできないのでしょうか？
>
>わたしには手続きのいきさつはわかりませんが、慣れた銀行の窓口担当者なら預金口座の種別を顧客に確認するくらいの配慮が必要だったかもしれません。（しかし普通ロシアの銀行の米ドル預金口座へ送金するのはまれなことだと思います。）
>ただロシアでの円→米ドルへの両替コストは高いと感じます。でもこれはそれぞれの銀行の決めることですし、ロシアでは米ドルの価値が高いため米ドルへの両替は割高になるのかもしれません。
>
>
>>￥500万円をルーブルに換金する予定が、USドル45500をルーブルに換金しないといけなくなりました。このままではかなりの金額の損失ができてしまいます。約￥40万円もです。
>>銀行に任せておいたら安全とおもっていましたし、円の口座、ドルの口座の存在自体私は知りませんでしたし、銀行から何も説明も受けておりませんでした。
>
>残念ながらすべての銀行員に海外送金の知識があるわけではありません。特に地方銀行の行員では知識が無い人が多いと思います。
>ですから、特にまとまった金額を海外送金するときは
>１．贈与税などがかからないよう注意する。
>２．海外送金に慣れた銀行から送金する。
> （日本の場合、シティバンク、三菱東京UFJ銀行、三井住友銀行など）ことをすすめます。
>
>〔参考まで〕
>１．海外からの送金では以下のトラブルが起こっています。
> 海外送金何でも相談掲示板
> http://kaigaisoukin.it8.jp/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=1636#1636
>２．円送金について
>たいてい三菱東京UFJ銀行か三井住友銀行が中継銀行になります。（西日本シティ銀行から経由してもこれらの銀行のどちらかを中継します。〔楽天銀行とPayForexの円送金は違う経路で円送金されます。〕）
>ですからまとまった金額を円送金するときは、三菱東京UFJ銀行から円送金するなら余分な手数料もかかりませんし、円送金に関する業務知識も詳しいと思います。
>
>
>>私としては銀行に円で送金できないのなら、できない旨を連絡して欲しかったです。
>>頼んでないのに勝手にドルに変わり、銀行は私との約束を守ってないと思うのですが、私がよく調べなっかたのがいけなかったのでしょうか？
>
>繰り返しになりますが、西日本シティ銀行は円で送金したと思います。米ドルに両替したのはロシアの銀行でしょうから、送金先がロシアの米ドル口座であることを伝えなかった受取人に責任があると思います。
>受取人が（ご親族などでは難しいですが）第3者なら、TOMOさんは円で送金する責任を果たしたので、米ドルをルーブルに両替するコストは受取人が負担すべきだと伝えることもできると思います。
>
>>何かこの損失を取り戻す方法はないのでしょうか？
>>なんでも良いので教えていただきたいと思います。
>
>今回はおTOMOさん、銀行、受取人それぞれの知識不足が原因だと考えます。
>（あくまでもわたしの推測から判断ですが）
>ですから、銀行に損失補償を請求するのは難しいと思います。
>
>他に何か事情があるなら教えてください。
>よろしくお願いします。
回答ありがとうございました。
やはり方法はなさそうですね、
わかってはいたのですが今回は痛い目をみました。勉強代として諦めます。
送金をする前に自分で詳しく調べるべきでした。
このサイトに行きついてから、過去ログをみてかなりの勉強になりました。
後の気がかりは、銀行から一切税金はかかりませんと聞かされていたのですが、過去ログをみたらどうも違うようなので、税務署から電話がかかってきたらどうすべきかを考えないといけません。
今回は妻（ロシア人）の口座を新たに開設して、妻の親（ロシア人）の口座に
親の住宅新築資金として送っております。
これからの僕のすべきことがあったら、ぜひお教えいただきたく思います。
>tomoさん、ようこそ。
>
>
>>先日、ロシアに住む親せきの銀行口座suberbankへ西日本シティ銀行より
>>￥500万円、円建て送金しました。銀行に円で送金できるといわれました。
>>ところが、ロシアの口座へはUSドルで 45500ドルが入金されていました。
>>ロシアの銀行にも円で送金できると言われておりました。
>>最初にロシアの銀行に問い合わせしたところ、日本からドルで入金されたといわれました。
>>次に西日本銀行に問い合わせをしたら、担当者は円で送金しておりますの一点張り、後日上司がきてロシアの口座がドル口座なのでドルに変換されました、
>
>大変なことになりましたね。
>以下はわたしの推測ですが、
>１．西日本シティ銀行は円送金した。
>２．ロシアの銀行へ円で届きましたが、受取りが米ドル預金口座なのでロシアの銀行が自動的に米ドルに両替して入金した。（そうでないと入金できません。）
>という流れだと思います。
>
>以下のどちらかの口座へ円送金する必要がありました。
>
>１、tomoさんがロシアルーブルで受取人に届けたいなら、ルーブル口座へ円送金する。するとたいていの国では自動的に現地通貨に両替されます。
>（たとえばアメリカから日本の円預金口座へ送金したら、自動的に届いた日の両替レートで円に両替されて入金されます。）
>
>２．もし円でそのまま預けておきたいなら、ロシアの銀行の円外貨預金口座あてに円送金する。
>
>わたしのブログ記事『円建て送金』にも
> http://kaigaisokin.seesaa.net/category/4337589-1.html
>『 ・今後円高になるかもしれないで、海外でも円で置いておきたい。
> （現地国に円外貨普通預金口座〔円セービング口座など〕必要）
> ※現地通貨口座に送金すると自動的に現地通貨に両替される
> ことがあるので注意してください。』
>と説明しています。
>
> ※まれにマルチカレンシー対応の銀行口座があります。（日本ではシティバンクと新生銀行）この様な銀行では、取扱通貨で送金すると自動的にその通貨の普通預金口座ができて入金されます。ロシアの銀行はマルチカレンシー対応ではなかったのでしょう。
>
>
>>当日のロシアでの円〜ドルの換金レートが1ドル109円らしいので、45500ドルが振り込まれております。その日の日本でのレートは1ドル103円でした。
>>私どもは、ちゃんと円で振込しておりますとの回答、書面での証拠などは一切ありません。と言われ銀行としては責任はない、指定された口座のことまではわからないと言われました。
>>この場合もう何もできないのでしょうか？
>
>わたしには手続きのいきさつはわかりませんが、慣れた銀行の窓口担当者なら預金口座の種別を顧客に確認するくらいの配慮が必要だったかもしれません。（しかし普通ロシアの銀行の米ドル預金口座へ送金するのはまれなことだと思います。）
>ただロシアでの円→米ドルへの両替コストは高いと感じます。でもこれはそれぞれの銀行の決めることですし、ロシアでは米ドルの価値が高いため米ドルへの両替は割高になるのかもしれません。
>
>
>>￥500万円をルーブルに換金する予定が、USドル45500をルーブルに換金しないといけなくなりました。このままではかなりの金額の損失ができてしまいます。約￥40万円もです。
>>銀行に任せておいたら安全とおもっていましたし、円の口座、ドルの口座の存在自体私は知りませんでしたし、銀行から何も説明も受けておりませんでした。
>
>残念ながらすべての銀行員に海外送金の知識があるわけではありません。特に地方銀行の行員では知識が無い人が多いと思います。
>ですから、特にまとまった金額を海外送金するときは
>１．贈与税などがかからないよう注意する。
>２．海外送金に慣れた銀行から送金する。
> （日本の場合、シティバンク、三菱東京UFJ銀行、三井住友銀行など）ことをすすめます。
>
>〔参考まで〕
>１．海外からの送金では以下のトラブルが起こっています。
> 海外送金何でも相談掲示板
> http://kaigaisoukin.it8.jp/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=1636#1636
>２．円送金について
>たいてい三菱東京UFJ銀行か三井住友銀行が中継銀行になります。（西日本シティ銀行から経由してもこれらの銀行のどちらかを中継します。〔楽天銀行とPayForexの円送金は違う経路で円送金されます。〕）
>ですからまとまった金額を円送金するときは、三菱東京UFJ銀行から円送金するなら余分な手数料もかかりませんし、円送金に関する業務知識も詳しいと思います。
>
>
>>私としては銀行に円で送金できないのなら、できない旨を連絡して欲しかったです。
>>頼んでないのに勝手にドルに変わり、銀行は私との約束を守ってないと思うのですが、私がよく調べなっかたのがいけなかったのでしょうか？
>
>繰り返しになりますが、西日本シティ銀行は円で送金したと思います。米ドルに両替したのはロシアの銀行でしょうから、送金先がロシアの米ドル口座であることを伝えなかった受取人に責任があると思います。
>受取人が（ご親族などでは難しいですが）第3者なら、TOMOさんは円で送金する責任を果たしたので、米ドルをルーブルに両替するコストは受取人が負担すべきだと伝えることもできると思います。
>
>>何かこの損失を取り戻す方法はないのでしょうか？
>>なんでも良いので教えていただきたいと思います。
>
>今回はおTOMOさん、銀行、受取人それぞれの知識不足が原因だと考えます。
>（あくまでもわたしの推測から判断ですが）
>ですから、銀行に損失補償を請求するのは難しいと思います。
>
>他に何か事情があるなら教えてください。
>よろしくお願いします。
回答ありがとうございました。
やはり方法はなさそうですね、
わかってはいたのですが今回は痛い目をみました。勉強代として諦めます。
送金をする前に自分で詳しく調べるべきでした。
このサイトに行きついてから、過去ログをみてかなりの勉強になりました。
後の気がかりは、銀行から一切税金はかかりませんと聞かされていたのですが、過去ログをみたらどうも違うようなので、税務署から電話がかかってきたらどうすべきかを考えないといけません。
今回は妻（ロシア人）の口座を新たに開設して、妻の親（ロシア人）の口座に
親の住宅新築資金として送っております。
これからの僕のすべきことがあったら、ぜひお教えいただきたく思います。
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/6.0)
山田譲（オーナー）
- 13/11/28(木) 17:31 -
tomoさんへ
>後の気がかりは、銀行から一切税金はかかりませんと聞かされていたのですが、過去ログをみたらどうも違うようなので、税務署から電話がかかってきたらどうすべきかを考えないといけません。
>今回は妻（ロシア人）の口座を新たに開設して、妻の親（ロシア人）の口座に
>親の住宅新築資金として送っております。
>これからの僕のすべきことがあったら、ぜひお教えいただきたく思います。
まず銀行の担当者が言った「税金はかかりません。」は、
・どの取引に関する税金？
・どこの国の税金？
に分けて考えましょう。
１．どの取引の税金か
西日本シティ銀行の行員は、今回の送金取引では税金はかからないといったと思いますし、たいていの国ではそうなっています。しかし送金した人や受取った人に後から税金税給されることもあります。
１．どこの国の税金か
○日本
日本の税制ではお金を受取った人には贈与税がかかります。（基礎控除110万円）しかし、今回の場合受取ったのが義理の両親ですから、外国人で当然海外在住ですから贈与税はかからないと思います。しかし日本在住の奥様への贈与と判断されたら贈与税を請求される可能性もあります。tomoさんの住む地域を管轄する税務署にたずねるのが一番確実な情報を得られるでしょう。
国税庁 http://www.nta.go.jp/soshiki/kokuzeikyoku/chizu/chizu.htm
※名前を出さなくても電話で質問することができます。
関連情報 海外送金したら税務署からおたずねが来た！
http://kaigaisokin.seesaa.net/article/257211842.html
○ロシア
義理のご両親にお願いしてロシアの税務当局に尋ねてもらうのがよいでしょう。（ロシアの税金がわかる日本人はほとんどいないと思います。）
最後に
今回のtomoさんの対応を拝見すると、失礼ですがまとまったお金を動かすには以下の点で注意不足だったと感じます。
１．受取口座の通貨種別はやむを得ないとしても、日本やロシアの税金などは前もって調べてから送金するべきです。（思いもかけない税金を請求されることがあります。500万円を単純に贈与したら贈与税は97.5万円にもなります。）
２．『餅は餅屋』といいます。海外送金を取り次ぐ日本の銀行員がすべての知識をもっているわけではありません。不明な点について質問する相手を選びましょう。ロシアで受取る銀行に確認する、日本の税務署やロシアの税務当局に確認してから海外送金すべきだったと思います。
すこし厳しい言い方になりましたが、今後の参考になればうれしく思います。
>後の気がかりは、銀行から一切税金はかかりませんと聞かされていたのですが、過去ログをみたらどうも違うようなので、税務署から電話がかかってきたらどうすべきかを考えないといけません。
>今回は妻（ロシア人）の口座を新たに開設して、妻の親（ロシア人）の口座に
>親の住宅新築資金として送っております。
>これからの僕のすべきことがあったら、ぜひお教えいただきたく思います。
まず銀行の担当者が言った「税金はかかりません。」は、
・どの取引に関する税金？
・どこの国の税金？
に分けて考えましょう。
１．どの取引の税金か
西日本シティ銀行の行員は、今回の送金取引では税金はかからないといったと思いますし、たいていの国ではそうなっています。しかし送金した人や受取った人に後から税金税給されることもあります。
１．どこの国の税金か
○日本
日本の税制ではお金を受取った人には贈与税がかかります。（基礎控除110万円）しかし、今回の場合受取ったのが義理の両親ですから、外国人で当然海外在住ですから贈与税はかからないと思います。しかし日本在住の奥様への贈与と判断されたら贈与税を請求される可能性もあります。tomoさんの住む地域を管轄する税務署にたずねるのが一番確実な情報を得られるでしょう。
国税庁 http://www.nta.go.jp/soshiki/kokuzeikyoku/chizu/chizu.htm
※名前を出さなくても電話で質問することができます。
関連情報 海外送金したら税務署からおたずねが来た！
http://kaigaisokin.seesaa.net/article/257211842.html
○ロシア
義理のご両親にお願いしてロシアの税務当局に尋ねてもらうのがよいでしょう。（ロシアの税金がわかる日本人はほとんどいないと思います。）
最後に
今回のtomoさんの対応を拝見すると、失礼ですがまとまったお金を動かすには以下の点で注意不足だったと感じます。
１．受取口座の通貨種別はやむを得ないとしても、日本やロシアの税金などは前もって調べてから送金するべきです。（思いもかけない税金を請求されることがあります。500万円を単純に贈与したら贈与税は97.5万円にもなります。）
２．『餅は餅屋』といいます。海外送金を取り次ぐ日本の銀行員がすべての知識をもっているわけではありません。不明な点について質問する相手を選びましょう。ロシアで受取る銀行に確認する、日本の税務署やロシアの税務当局に確認してから海外送金すべきだったと思います。
すこし厳しい言い方になりましたが、今後の参考になればうれしく思います。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:25.0) Gecko/20100101 Firefox/25.0
tomo
- 13/11/29(金) 22:13 -
この度は詳しく教えていただきありがとうございました。
自分でも今回は詳しく調べもせず、軽はずみな事をしたと、
反省しかありません。
いままで、ドルで送ったことが数回あったため、同じかと勝手に思い込んでました。
高い授業代でしたが、いい勉強になりました。
最近緩みがちな気持ちが引き締まりました。
このサイトに行き着いたのは、本当に良かったです。
凄く勉強になりました。
自分でも今回は詳しく調べもせず、軽はずみな事をしたと、
反省しかありません。
いままで、ドルで送ったことが数回あったため、同じかと勝手に思い込んでました。
高い授業代でしたが、いい勉強になりました。
最近緩みがちな気持ちが引き締まりました。
このサイトに行き着いたのは、本当に良かったです。
凄く勉強になりました。
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